Имоти на длъжници ще се продават на пазарна цена

[Гост.]

Имоти на длъжници ще се продават на пазарна цена
http://lex.bg/bulletin/?isu=305&tp=n&id=6847
„http://insurance.bg” / 05.02.2009

Поправката ще се отнася не само за лошите ипотеки, но и за всякакъв вид имоти или движими вещи, изложени на публична продан заради задължения

Пред опасността от финансова криза и “летящи” лихви БСП предлага поправка в Гражданския процесуалния кодекс (ГПК), която да защити длъжниците. Но се очаква да разтревожи кредиторите. Поправката ще се отнася не само за лошите ипотеки, но и за всякакъв вид имоти или движими вещи, изложени на публична продан заради задължения, обясни пред “Труд” една от вносителките - Надя Антонова (БСП).
Идеята е при публична продан или при явни търгове с устно наддаване началната цена на продаваната вещ да е равна на пазарната й стойност. Сега началната цена е 50 на сто от продажната цена.
Идеята на промените е да се избягват сделки на безценица, обясни и другата вносителка Диана Хитова (БСП). Целта е търгуваната вещ да бъде продадена на по-висока цена - т.е. ще бъде възстановена по-голяма част от задължението на длъжника, обясниха депутатките. Промените се грижели и за двете страни по сделката - и за длъжниците, и за кредиторите. Ако вещта не бъде продадена от първия опит, се предвижда при втори търг началната цена да е 80 процента от пазарната. Трети търг няма - ако и вторият опит е неуспешен, търгуваната вещ се връща на длъжника.
Ние също отдавна настояваме за промяна, заяви шефът на камарата на частните съдебни изпълнители Георги Дичев. И според него със завишаването на началната цена се избягвал рискът имоти да се продадат на безценица. Защото сега най-често се явявал по един купувач.

Честито на колегите ЧСИ.
Мда..... харесала съм си едно имотче до морето, ама защо ли не го купих навреме?!? Че и на 50% от цената бе...

[DEKAH]

Поредния популизъм.

Те от БСП ако го приемат това я кажете как ще купуват хотели по морето??

Или явно те са почнали да фалират наред и искат да изкарат някой лев от продажби на бившите им имоти.

Най-вероятно някой, който дължи много пари, а има сгради иска да излезе на далавера. Аман от поръчкови изпълнения.

[Inspector_MBP]

Ако вещта не бъде продадена от първия опит, се предвижда при втори търг началната цена да е 80 процента от пазарната. Трети търг няма - ако и вторият опит е неуспешен, търгуваната вещ се връща на длъжника.

Аз това го разбирам, така:
Имам луксозен мезонет с "ж"акузи (примерно) и ипотека в полза на банката, като обезпечение по кредит от 150 000 Е. Спирам да си погасявам вноските.

И сега... ако "случайно" се окаже, че пазарната стойност бъде определена, с една идея по-висока от действителната към момента, примерно 185 000 Е ( щото нали... инфлация, това-онова) логично е да се предположи, че кандидат купувачи на публичната продан може да не се явят.
Ако същото се случи и на втората продан при 80% от определената по "пазарна стойност" цена, какво ще се окаже ?
Значи аз ще си кисна безгрижно в жакузито, пък ЧСИ ще чака да благоволя, евентуално някой ден да започна работа вън от "сивата сфера", та да си събира 150-те хиляди от заплатата ми.

Прав ли съм или нещо изпускам ?

[ivan_lawyer]

Търговете са изцяло нагласена работа.
Например една известна съдебна изпълнителка обявява делба на имот - но дава ясно да се разбере, че е фиктивна продажбата - на нея са й "шарили" да направи фиктивна продажба. Явяват се истински кандитати на оглед - такъв естествено не се допуска, с устното обяснение, че става въпрос за предварително обявен купувач. По "случайност" това се оказва съпругът от бракоразводното дело - гадината хвърли някакви пари, тръгна да гони собствената си дъщеря и зет си от едната стая, разфуча се, че губи пари. Добре, че сега се срина пазара, та сигурно го е яд и за тази фиктивна сума.
Други случаи - обявяват търг - не се явява купувач.
Минава повече от година. Взискателя ни в клин, ни в ръкав прави ново предложение - да направи нова продажба (срокът е 7 дена за това, ама нейсе - ние славяните сме със широки души, където има място за 7 дена, ще се намери място за 1 година).
Добре, ама през това време имотите се вдигат на 100-150%, но изпълнителя обявява продажба на старата оценка отпреди 1 година. Законно, незаконно, намира се пъргав купувач и купува.
Ето ти парадокса - щяха да се намерят поне 10 купувачи на реална цена (тук има значение удобството на имота и т.н.), така че взискателя да си получи парите.
Длъжника доволен, че нещо остава за него и така.
Вместо това - търга почва на 50 %, ако не се продаде - за 1 лев.

[Гост.]

Инспекторе, не бъркаш. Но не е и новост това с 80%- просто повтаря чл. 382, ал.2 на ГПК отм.....

[kalahan2008]

За какво са тези коментари? Просто след 1год. приложение на ГПК (нов) законодателят е решил, че е сбъркал и връща изцяло уредбата по ГПК (отм.).

[kalahan2008]

Търговете са изцяло нагласена работа.

Аман от разбирачи.

[Гост.]

Няма спор- ако се гласуват промените, ще се върнат старите разпоредби.
По-малко от година време действа новия ГПК и вече има колко промени?
А колко още са наложителни...

[kalahan2008]

Ако същото се случи и на втората продан при 80% от определената по "пазарна стойност" цена, какво ще се окаже ?
Значи аз ще си кисна безгрижно в жакузито, пък ЧСИ ще чака да благоволя, евентуално някой ден да започна работа вън от "сивата сфера", та да си събира 150-те хиляди от заплатата ми.

Прав ли съм или нещо изпускам ?

Нова оценка, нов търг. Новата оценка, естествено, ще е по-ниска (логично). Но взискателят трябва да я поиска. И да си плати, съответно. Ако съдебният изпълнител определи цена, на която имотът не може да се продаде, взискателят губи, но трябва да има някаква санкция за лошия избор на съдебен изпълнител. Другият път ще отиде при друг СИ. А ако е ЧСИ, ЧСИ губи "репутация" (или каквото е там, PR и т.н.)
Хора, разберете най-сетне, че взискателят е господар на процеса, съдебният изпълнител само...изпълнява Взисактелят посочва способа за изпълнение или предоставя на СИ сам да го определи при условията на чл. 18 ЗЧСИ, но пак индеректно взискателят си е виновен. СИ пък от своя страна гледа взискателят да не прекалява и да не излиза извън рамките на закона (напр. ако иска да се продаде единственото жилище на длъжника). Отделно взискателят може да търси отговорност от СИ за вредите, които му е нанесъл.

[Гост.]

Отделно взискателят може да търси отговорност от СИ за вредите, които му е нанесъл.

Мда... по 45, ама да попитам - за колко такива дела си чул?

[REVOLUTION]

Подкрепям тази промяна , ако наистина я гласуват.Сегашно положение си е нетърпимо.Първо азбучна истина е , че "пазарната" оценка която се определя абсолютно винаги е по-ниска от тази , която ще определи свободния пазар...и то понякога и с два пъти.Второ , като намалим от тази оценка 50 процента и става мазало(неслучайно освен по-хитрите граждани и сенчестия капитал се юрна да участва на ПП , къде другаде можеш за 10 000 хил. лева да си купиш етаж от къща , с дворното място в центъра на голям областен град ).Резултатът който беше целен от законодателя , по мое вождане се постигна-бърза ликвидност на имущество и възможност на Кр да получи срочно изпълнение.Обаче последното в 80 % от случайте покрива само частично вземането му.Положението при ДЛ още по-тежко.Загубил е имота си , колата , камиона на безценица и продължава да дължи още пари.Получава се една спирала , в която ДЛ стига до безкрайно тежко положение , което едва ли кореспондира с прокламирания принцип на хуманнност на гражданския изпълнителен процес.По скоро тази уредба ни връща във времето на Андрешко, само оставаше да се отмени и разпоредбите на 444ГПК и щяхме да вържем...

[ivan_lawyer]

Има частни (честни) съдебни изпълнители, които дори нямат достъп до кантората си.
Цялата им система е направена, за да смазва предварително шансовете за някаква справедливост.
Отпред на офиса стои една бабанка, която ти отговаря - няма я съдийката.
Пощата й не работи - пуснеш жалба, след 6-7 месеца се дотътря някакъв отговор.
Работят с пазарни оценители, които са набор на Закона за гражданското съдопроизводство.
Отделно от това, май имат контакти в съда, защото при очевидни основания жалбите се оставят без уважение.
Най-ме радва Определение на съда - оставя жалбата срещу оценката без уважение, защото никъде в жалбата не е поискано извършването на нова оценка от съда! Нали обжалваш именно заниженият размер на оценката.
Отделно не можеш да ги разбереш частни ли са, или изпълняват държавни функции - сложили една цветна карта и ги пускат навсякъде - а моята протъркана, тъпа синя карта, даже и в тоалетната на съда не я уважават.
Например искам справка по изпълнително дело - не може срещу карта.
Не са държавни - защото не ги работи Инспектората, а пък Камарата - има една девойка там, грее се на печка и се усмихва.
Единствено по-умните продават на по-висока цена, но то и за това се иска акъл.
Да не говорим, че обезпечителните заповеди ги нямат за нищо.

[kalahan2008]

Има частни (честни) съдебни изпълнители, които дори нямат достъп до кантората си.
А има длъжници, които ми се появяват в 7 часа сутринта до 8 вечерта, вкл. и неделя. Няма как да ги отпратиш, защото коректността изисква да си любезен с всички, вкл. и тези, които идват в кантората само да се заяждат и да те псуват. Но това Бай Иван него знае...
Цялата им система е направена, за да смазва предварително шансовете за някаква справедливост.
Отпред на офиса стои една бабанка, която ти отговаря - няма я съдийката.
При нас бабанки няма. Ако имахме бабанки, без страх щях да ходя в циганските махали да им описвам миризливите черги. Ама няма...и трябва да викам полицаите. Но това Бай Иван не го знае...
Пощата й не работи - пуснеш жалба, след 6-7 месеца се дотътря някакъв отговор.
За имейл ли говорим или за пощата на Български пощи? Доколкото знам, и двете си работят нормално
Работят с пазарни оценители, които са набор на Закона за гражданското съдопроизводство.
ЗСГ от 70-те ли е, че не ми се рови сега?
Отделно от това, май имат контакти в съда, защото при очевидни основания жалбите се оставят без уважение.
Само заради това ще да е...
Най-ме радва Определение на съда - оставя жалбата срещу оценката без уважение, защото никъде в жалбата не е поискано извършването на нова оценка от съда! Нали обжалваш именно заниженият размер на оценката.
А нали по новото ГПК не можеш да обжалваш оценката?
Отделно не можеш да ги разбереш частни ли са, или изпълняват държавни функции - сложили една цветна карта и ги пускат навсякъде - а моята протъркана, тъпа синя карта, даже и в тоалетната на съда не я уважават.
Точно заради цветната карта е...В СРС и СВ ме пускат без проблем, но в СГС си се редя на опашката като всички останали, и си минавам през скенера. И като публичен екзекутор, и като помощник частен екзекутор, навсякъде съм срещал все същото лошо отношение на служителите и в съда, и в администрацията. За нищо ме нямат. Хайде стига глупости. Чак напоследък забелязвам нормално и любезно отношение към мен в СГС и СВ, но то по-скоро май е заради камерите
Например искам справка по изпълнително дело - не може срещу карта.
Прочетете си ЗЧСИ!
Не са държавни - защото не ги работи Инспектората, а чл. 75 и сл. ЗЧСИ? Този закон за нищо го нямате бре! а пък Камарата - има една девойка там, грее се на печка и се усмихва.
Девойката е готина - нещо против нея ли имаш? И защо???
Единствено по-умните продават на по-висока цена, но то и за това се иска акъл.
Да не говорим, че обезпечителните заповеди ги нямат за нищо.
Това не го разбрах изобщо

[kalahan2008]

Отделно взискателят може да търси отговорност от СИ за вредите, които му е нанесъл.

Мда... по 45, ама да попитам - за колко такива дела си чул?

В интернет не обявяват съдебните дела и решения, с изключение на някои съдилища, които мен не ме касаят. С клюки не се занимавам. Гледам си своята паничка. Важното е аз да си върша работата като хората, а кой, какво и защо - не е мой проблем.

[razli4na]

Може би в случая коректния въпрос би бил, ще може ли длъжник на вече продаден на ПП недв. имот по реда на действащия закон, да има претенции против държавата за причинени вреди. Защото, с какво е по- различен неговия случай от тези по предишния закон или от тези по следващия закон, освен че по стечение на обстоятелствата, е попаднал в периода на действие на кофти разпоредба, от която обаче губи много пари. Действително, няма закон, по реда на който да се търси обезщетение за причинени вреди по такава хипотеза, но ако се понапрегнем, може и да намерим някой европейска, приложима за такива случаи.

[gudio]

Някой знае ли (и има ли линк) към въпросния законопроект. Основен аргумент при въвеждането на сега действащия режим беше, че за понятие "пазарна цена" може да се говори единствено при осъществена продажба. Иначе - колкото вещи лица, толкова "пазарни цени".
През март 2007 г. описах един апартамент и длъжникът, естествено обжалва оценката Делото още се влачи в СГС, приети са 1 нова единична експертиза (извън тази по изп. дело) и 2 тройни, оспорени защото не били присъствали и трите вещи лица на огледа Разликата между четирите оценки е +/- 2 % . А са минали две години Ако сега някой иска да върне режима на обжалване на оценките това е пълна простотия А точно това е замисълът май, защото какво значи "пазарна цена" и кой ще контролира дали наистина е такава

[razli4na]

Там е работата, че по действащия ГПК липсва разпоредба, въз основа на която "продажната" цена, да се определя въз основа на пазарната.

[gudio]

Там е работата, че по действащия ГПК липсва разпоредба, въз основа на която "продажната" цена, да се определя въз основа на пазарната.

Там е работата, че напр. в момента при недвижимите имоти няма "пазарна цена" , защото ( както знаем от медиите и пишман-анализаторите), няма пазар - има цени "продава" по 2000-3000 евро кв. м. в София и... насреща никой да купува

[razli4na]

Прав сте, колега и не споря за това.
Казвам само, че законодателят, като урежда ПП да се извърши принудително и да завърши с т. нар. властнически акт /ПВ/, следва да уреди и ред за определяне на справедлива цена. Защото сега, уж има ред /485 препраща към 468 ГПК/, ама е под въпрос, дали е справедлив. Да не говорим, че при всички случаи, определянето на цената, е предоставено на субективна преценка на СИ, т. е. липсва обективен критерий, като изключвам изискването за 50 на сто.

[gudio]

Прав сте, колега и не споря за това.
Казвам само, че законодателят, като урежда ПП да се извърши принудително... следва да уреди и ред за определяне на справедлива цена...

В едни други форуми (investor.bg и imoti.net ) предложението веднага беше изтълкувано като поредното "рамо" от властта в полза на закъсващите строителни предприемачи, след онзи опит с "енергийните сертификати".
Значи цената от "пазарна" нещо почна да става "справедлива" Това не е "пазар", а принудително осребряване на имущество за изплащане на задължения на притежателя му. При положение, че напр. София е залята с обяви за продажба на недв. имоти и по всички строежи, вкл. и над изкопите за такива се веят транспаранти "ПРОДАВА-А-А-А-АТ СЕ-Е-Е-Е, ТОПЛИ-ТОПЛИ-И-И-И !!" и никой не купува, за да се продаде принудително един имот, срещу заплащане на цена веднага и в пълен размер, каква е "справедливата му цена" и кой и как ще я определя ?