Какво става със сумата, след продажбата на имот от Банката

[kaspas]

Здравейте,

Имахме кредит с договорна ипотека, в който аз бях солидарен длъжник. Не успяхме да се справим и Банката чрез съдия-изпълнител продаде имота. Сега като става обикновеннно в нашата нещастна държавица, има разлика между стойността на кредита и продажната от Банката цена. Разликата, ведно с начислени хиляди левове за гушката на някой си ЧСИ и която не е малка сума, се иска от нас. Опитваме се да се споразумеем с Банката да не ни блокира заплатите и да изплащаме всеки месец определена сума. За да стане това адвокатите на Банкта искат от мен като солидарен длъжник да напиша "молба", в която задължително да опиша:
1. Не оспорвам настъпилата предсрочна изискуемост на задълженията по договор за банков ипотечен кредит № ........./година, по който договор съм поръчител съгласно анекс № ......./година, сключен към гореописания договор.
2. Нямам претенции и не възразявам срещу издадената заповед за незабавно изпълнение и изпълнителен лист по частно гражданско дело №..../година по описа на СРС, ....... състав.
3. Нямам претенции също по отношение на законосъобразността на воденето на изпълнително дело на банката под деловоден номер ..... /година по описа на ЧСИ ......., регистриран под № .......

Всичко това някакси ме кара да мисля, че явно все пак има някакъв начин да се оспорят задълженията при такива ситуации или понеже всичко при ЧСИ се прави от необразовани девойки и младежи на конвейер, Банката просто си връзва гащите както се казва.
Моля, ако има някакви промени в законите, свързани с тези кредити или начини да оспоря подобно задължение да ми дадете съвет.

[ivan_lawyer]

Как е записан Договора за кредит - Вие сте поръчител.

Съгласно Закона за потребителския кредит и Закон за защита на потребителите клаузите се тълкуват във Ваша полза.

Има един 6-месечен срок, в който Банката може да потърси поръчителите. Проверете дали е спазен - кога е платена последната редовна вноска по кредита и дали има клауза за предсрочна изискуемост.

[inspectora]

Оспорвайте, но "хилядите левове за гушката на някой ЧСИ" да не вземат да се удвоят-утроят, щото всяко оспорване си е отделно хонорарче - я на адвокат, я на някой друг
Тъй че или си вземете адвокат, който да провери документацията и да ви каже дали случайно

все пак има някакъв начин да се оспорят задълженията

или правете каквото иска банката, но да оспорвате "на сляпо" ми се вижда най-лош вариант ... обяснил съм защо ... /естествено няма гаранция нито че адвокатът, който ще вземете ще открие основание за оспорване, нито пък, че ако е открил такова, то не ви заблуждава, колкото да вземе и той едни пари ... последното го казвам с огромно съжаление, но факт, че има некоректни колеги .../
Успех!

[kaspas]

Супер бърз отговор, благодаря.
Срокът 6 месеца от последната редовна вноска ли се брои?
Последната редовна вноска е в края на 2009 г. Апартамента сам по себе си е продаден преди повече от 1 година. Не са пред мен документите, но ще погледна точни дати.
Другото нещо е, че през 2009 на основния кредитополучател му беше запорирана сметката, след което апартамента беше продаден и от тогава никакви вести. Сега аз получавам запорно съобщение, че съм длъжник за сумата от 140 к (което е цялата сума на кредита, без да е извадена продажната цена). Това естествено го оспорихме и щели да го оправят......
След като отидох при ЧСИ, след това в Банката те ме изпратиха в някаква адвокатска кантора, която работи с Банката и с чийто представители мога да направя споразумение. Същите те ми казаха да напиша точно тези неща в "молбата".
От там вече не ми се вързаха нещата.
Отивам да чета посочените от вас закони

[ivan_lawyer]

Ако сте обикновен поръчител, това е един вид услуга, срещу която не получавате нищо - ето защо закона Ви защитава - да не отговаряте безсрочно и при всички условия.

Но наистина трябва да са изтекли 6-месеца от изискуемостта и от падежа, за да бъде предявен иск.

Може би запорното съобщение се свързва със заповед за изпълнение, паралелно с това е осребрявана и ипотеката.

[kaspas]

Още малко по-точни обяснения.
1. В този кредит има кредитополучател, ЕООД - като 1ви солидарен длъжник и аз (физическо лице) като 2ри сполидарен длъжник.
2. Изпълнителното дело е от 2010 година. В изпълнителния лист фигурира името на КРЕДИТОПОЛУЧАТЕЛЯ и името на фирмата, които зедно са задължени да заплатят цялата сума ведно с лихви, такси т.н.
3. Моето име в този изпълнителен лист НЕ ФИГУРИРА. Там осъдени да заплатят са само кредиполучателя и фирмата.

Сега ми изпращат запорно съобщение, чрез което искат да заплатя разликата в сумата. В запорното съобщение е цитирано гр. дело номер.../година, като и изпълнителен лист с дата 13.01.2010 г. Това са същите документи връчени април месец на кредитополучателя и фирмата. В така цитираните документи аз ИЗОБЩО не фигурирам като осъдено лице. Затова и днес в кантората не ЧСИ "тактично" не ми дадоха документи по делото и дори не ми връчиха Изпълнителния лист по който ме съдят.

Важният въпрос, който ми идва в ума е: Имат ли право при вече издаден изпълнителен с определени длъжници да се добавят нови длъжници след една година и половина почти, само защото те са го проспуснали. А имота е продаден май месец миналата година????!!!

И по повод 6 месеца по-горе, аз прочетох Закона за потребителския кредит и не видях подобни срокове.

[inspectora]

Ако при мен дойде ЧСИ и ми каже, че дължа "140к" по изпълнително дело, последното нещо, което ще правя, е да пиша по форумите и "да ми изникват в ума важни въпроси"
Но някои хора явно не са чували за адвокати и си мислят, че те нещата ще се наредят от самосебе си ...
kaspas, в правото не винаги правият е прав /ако приемем, че е прав/. Прав е този, който си отстоява правата по точно описания в закона начин!
Дано ме разбирате какво Ви говоря ... но пък ще си заслужавате съдбата ... каквато и да бъде ...

[kaspas]

Не, не Ви разбирам и причината за съжаление сам си я описвате по-горе.
И понеже никакъв контрол няма в тази държава, затова и аз си получавам запори за по 140к при положение, че Банката се е възползвала вече от правото си да продаде ипотекирания имот и да си върне нейното. Разликата е около 30к. Защо на ЧСИ ще му се разминава такива грешки от по 100к, а аз после си..... "заслужавам съдбата". Кой знае колко пъти ЧСИ и техните служители грешат таксите и комисионните които си изчисляват за дълговете на хората на хората, но няма кой да им наложи санкции.
Така че не ме "поучавайте" известно ми е, че ми е нужен адвокат. Допитвам се до форума, защото считам че има хора, които ще ми дадат насока, за да не попадна на някой Ваш за съжаление "недобросъвестен" колега.

[gudio]

Без адвокат няма да стане. Има много съществена разлика между "поръчител" и "солидарен длъжник". Поръчителят също отговаря солидарно, но има ограничения, за които по-горе се спомена. Има и не особено коректно наричани т.нар. "реални поръчители", които са друга бира - отговарят само със заложеното или ипотекирано имущество. Не става ясно Вие от кои сте. Отивате при адвокат с всички документи и с риска да попаднете на някой, който ще Ви вземе пари, без особено да помогне (но по-добре да се опита, то и при лекар не знаеш дали няма да сбърка д лечението), но парите, които ще Ви вземе за съвет със сигурност няма да са и 1/100 от дължимите 140 000.
P.S. Аз, представете си, съм ЧСИ

[inspectora]

kaspas, бъдете сигурен, че разликите, за които споменавате са си съвсем законосъобразни
Че то ЧСИ-тата и адвокатите от какво се храним мислите? Ами от такива като Вас - таксите и хонорарите се събират ПРЕДИ главницата, поради което са МАКСИМАЛНИ в рамките на закона разбира се Ще се учудите колко съвсем законни такса и хонорар може да се сложат на дадена сума /почти няма главница, която накрая да не може да се удвои, при съвсем законно и правилно начислени хонорари и такси /
А ако се касае за грешка, вземете се успокойте - ще я поправят! Или не Ви стига? Искате и линч за "съгрешилото" ЧСИ? Брех, че сте лош - да им отрежем ръцете а? Безчинстват само ...

Така че не ме "поучавайте" известно ми е, че ми е нужен адвокат. Допитвам се до форума, защото считам че има хора, които ще ми дадат насока, за да не попадна на някой Ваш за съжаление "недобросъвестен" колега.

Ще Ви кажа две неща съвсем добронамерено по тоя повод:
1.Въф форума определено няма да Ви бъде даден по-компетентен съвет, отколкото при който и да е колега "ин виво" /дори и на "най-некадърния" да попаднете/... няма да обяснявам защо ... ако искате го вярвайте, ако искате недейте ...
2.Никога ли не сте си купувал некачествена храна? Същото е - гаранция няма никога и никъде .... колкото и да си мислите, че "имате насоки" /напротив насоките, които ще получите тук, могат да Ви изиграят много лоша услуга ... пак няма да обяснявам защо - ако искате го вярвайте, ако искате недейте ... само един елементарен пример - чувате тука за някакви си 6 месеци, за солидарни, за поръчители, четете, мислите, после като идете при колега и той Ви каже нещо различно от писаното тук, или истината, която не Ви устройва, бас ловя, че веднага ще го квалифицирате като некомпетентен ... от там отивате при "компетентния", който от 100 кладенеца вода ще Ви докара - ще чуете каквото искате да чуете /

[kaspas]

Искам да ме разберете правилно. Грешка от 100к много ясно ще я поправят. Но се правят хиляди грешки в изчисленията на таксите (с по 20,30, 100, 1000 лева), а таксите знаете са толкова много, че хората не могат да им хванат края и да проверят. Без да искаш те карат да се довериш сляпо на това, коеот ЧСИ е решил и това е. Но това е друга тема......и да, една не малка част ако им се "отрежат ръцете", може и да се отрезвят останалите.
Мен основно това ме притеснява: Имат ли право при вече издаден изпълнителен с определени длъжници да се добавят в същия нови длъжници след една година и половина почти, само защото те са го проспуснали. А имота е продаден май месец миналата година и утре първата ми работа е да накарам ЧСИ да ми връчи изпълнителен лист, в който фигурира моето име. Ако няма такъв ще му изразя моите лични "поздрави".

@ към ЧСИ-то
Благодаря за добрия тон, въпреки моя към Вашата гилдия

[Гост.]

А, пак купонясвате...

Така, на прима виста- не подписвате тая бумажка, дето ви я тикат в ръцете, щото ... не я подписвате за нищо на света.

Отделно, ще се съглася с Балуев и инспектора- за адвокат сте.

Изпълнителното дело е от 2010 година. В изпълнителния лист фигурира името на КРЕДИТОПОЛУЧАТЕЛЯ и името на фирмата, които зедно са задължени да заплатят цялата сума ведно с лихви, такси т.н.
Моето име в този изпълнителен лист НЕ ФИГУРИРА. Там осъдени да заплатят са само кредиполучателя и фирмата.

Няма да коментирам като как СИ ви връчва покана за плащане( отделно, че задължително следва да е придружена с ИЛ), при положение, че в ИЛ вашето име не съществува, но може и да паднат парици за вас от създалата се ситуация.
Балуев да не се сърди.

[kaspas]

Любимият ми форумник, с цялото ми уважение към Вас здравейте
Аз пари не искам, да не ме забъркват в някакви схеми искам. А покана за плащане от ЧСИ аз нямам. Директно се получи при работодателя ми и той ме уведоми. Но там ИЛ не е приложен, а само запорното съобщение, в което се цитират една камара неверни неща (старото гр.дело, в което не фигурирам, ИЛ в който също не фигурирам, грешна сума) Днес като ходих да им кажа, че лееееко са се объркали със сумата (със 116 к, ако трябва да сме супер точни) ми обясниха, че тя Банката не им дала точната сума на остатъка.... при положение, че ЧСИ е продал имота....явно само сметките събиране ги владее.
Както и да е не виждам логиката да ме добавят във вече "издаден" изпълнителен лист от 01.2010 г.
Утре ще видя дали ще ми "връчат" нещо официално, ще се видя с Ваш колега и ще споделя с удоволствие с Вас.
Благодаря на всички за вниманието.

[gudio]

:roll: А, пак купонясвате...

...но може и да паднат парици за вас от създалата се ситуация.
Балуев да не се сърди.

Нощната група... Аз съм на домашно винце, бяло, недоизпито от едно агънце за вечеря Поли, ти успя ли да осъдиш "некое ЧСИ гадно" или пак си приказвате Това - "съобщил ми е повече / по-малко пари, отколкото действително дължа", е, па не разбрахте ли, че не `фаща дикиш Според мен вЪпросителят (както нашият приятел Бай Св.Литман едно време ги наричаше ) е нещо като "реален поръчител", щом го нЕма У изпълнителнийо лист. НикоЕ гаднО ЧСИ нЕма да призовава и да насочва изпълнение против лице, което го няма в изпълнителния лист, освен когато - знаете

[inspectora]

Мен основно това ме притеснява ...

Аз пък най-се кефя на такива като Вас, които знаете много добре какво Ви притеснява, та си настоявате и настоявате на някаква глупост, която сте си решили, че ще Ви орави положението ...
Според мен най-много би следвало да се притеснявате от това да не се съберат парите от Вас, а не от нещо друго ... но Вие си знаете ...
Лека нощ ... и успехи ...

... освен когато - знаете

Добра среща и на теб - аз пък с бърбън се приспивам
Та ние знаем, ама чевеко си мисли, че като го немало у листото ... той е убеден, че някой е пропуснал нещо и го лъжат сега та да сберат недължими пари Ама не се сеща за същината - подписа ли задължение? - Подписа! Еми измъкване няма ... начини има много и в зависимост от фигурите, с които е задължен, е и различно изпълнението и техническото изпълнение ... ама ходи му обяснявай на тоя умник ...

[kaspas]

Вие все още си мислите, че нещо не е така както го описвам. Аз нямам интерес да пиша нещо невярно след като се опитвам да извлека тъй да се каже максимум полезна информация . Но е факт, че ЧСИ ми изпраща такъв запор и е факт даже, че имам писмо в което ме уведомяват, че апартамента е продаден на публична продан на лицето М.М. за сумата от 116 к. Година по-късно в запорното съобщение отново пише цялата главница+1 камара лихви, такси и комисионни за всички добри хора по веригата. И ако наистина вие е любопитно ще ви ги покажа, само утре да видя дали ще извадят стария изпълнителен лист с някакси добавено моето име.
Аз сумата не я споря, те ще си я корогорат, споря начина по-който ме искат да ме накарат да плащам и дали той е законосъобразен.

@ inspectora
Хубави би било да не платя разликата, защото след като Банката е поела да отпусне такава сума би следвало тя да носи последствията от факторите като кризи, лоши пазарни условия и т.н. Но тук при нас и да ме притеснява и да не ме - по закон явно и разликата си дължа. Но ако някой си е проспал правата в някакъв момент, логично би било да се опитам да се възползвам.

[inspectora]

Аз сумата не я споря, те ще си я корогорат, споря начина по-който ме искат да ме накарат да плащам и дали той е законосъобразен.

А какъв е начина? Може и да е законосъобразен. Има най-различни теоретично възможни опции това, което описваш да се е случило - тук не можем да гадаем какво всъщност се е случило, за да дадем диагнозата ...

@ inspectora
Хубави би било да не платя разликата, защото след като Банката е поела да отпусне такава сума би следвало тя да носи последствията от факторите като кризи, лоши пазарни условия и т.н. Но тук при нас и да ме притеснява и да не ме - по закон явно и разликата си дължа. Но ако някой си е проспал правата в някакъв момент, логично би било да се опитам да се възползвам.

Оф, да не навлизаме в тая тема моля ... не ми философствай сега, че едва ли не банката е виновна, че е дала парата, ама той човека дори не я е и искал, пък то и криза станало и лошата банка да се оправя ... няма смисъл просто ... Като не ви харесват банките, забранете ги със закон, или поне забранете им да си събират вземанията ... то натам отват нещата като гледам ... шумкарите пак настъпват и искат да вземат имането на империалистите ...

[kaspas]

Разбира се, че може да Е законосъобразен.
Но с тази молба, която ме карат да пиша и изреченията, които държат да напиша за ми разсрочат дълга не ми изглежда много да е чиста работата и много им станаха грешките.
Ако желаете може да се консултирам с Вас утре и ще преценим до колко казвам истината.

[Гост.]

Нощната група... Аз съм на домашно винце, бяло, недоизпито от едно агънце за вечеря Поли, ти успя ли да осъдиш "некое ЧСИ гадно" или пак си приказвате Това - "съобщил ми е повече / по-малко пари, отколкото действително дължа", е, па не разбрахте ли, че не `фаща дикиш Според мен вЪпросителят (както нашият приятел Бай Св.Литман едно време ги наричаше ) е нещо като "реален поръчител", щом го нЕма У изпълнителнийо лист. НикоЕ гаднО ЧСИ нЕма да призовава и да насочва изпълнение против лице, което го няма в изпълнителния лист, освен когато - знаете

Праскови
Вино в изключително редки случаи, а свинско посред върла жега? Не е добре за сърчицето.


И, не( ама хич не ме "чуваш") работя само с двама ЧСИ наоколо и отношенията ни са хармонични ( единия наскоро го спомена... комай не бе с добро)- защо да ги съдА?
И важното е не да съобщи само..., както знаеш, и друго си трябва.

[gudio]

Праскови
Вино в изключително редки случаи, а свинско посред върла жега? Не е добре за сърчицето.
И, не( ама хич не ме "чуваш") работя само с двама ЧСИ наоколо и отношенията ни са хармонични ( единия наскоро го спомена... комай не бе с добро)- защо да ги съдА?
И важното е не да съобщи само..., както знаеш, и друго си трябва.

Агнешко/шилешко (хайдушка яма), нЕма свинско в тоя сезон, тръгнах си с дамаджана... Слави го споменах по повод несправедливо отменени негови действия, моля не изопачавайте