Негов имот - мой имот

[tishot]

Здравейте, търсих доста, но такъв казус като че ли не видях.
Та той е следният: Закупих имот в село, доста емоционално, и без да проверя ситуацията както трябва. Оказа се, че само част от имота е мой, съответно ми оказаха каквото и да е разрешение за строеж, тъй като трябвало ПУП. Намери се изход от ситуацията, със закупуване от мен на останалата част от парцела, който се оказа общинска собственост. Така всъщност придобивам целия квартал (така се води), и отпада изискването за ПУП. Дотук добре.
Обаче едни 100 кв.м от общо 300 общински се падат в съседа, който е закупил неговия имот (с къща) преди повече от 10 години, като не е викал геодезисти (по негови думи "пари на вятъра"!), които щяха (сигурен съм) да му кажат, че всъщност оградата е на грешно място, и е в общинска земя. Всъщност първоначалната идея - в името на добросъседството - беше аз да си закупя моите 200 кв.м, а той неговите 100, като и двамата трябваше да правим ПУП, ИЛИ аз да закупя всичките 300, защото те по скица и без друго са в моя "квартал". Съвсем културни, в името (повтарям се) на добрите съседски отношения отидох, обясних, даже го натоварих в колата и заведох в местната община, където той почти вдигна скандал!
С други думи, и това се оказха "едни абсолютно излишни пари"! Подчертавам, че и двамата присъстваха, когато геодезистите трасираха точките на моя парцел, вече в новите му граници.
Та купих цялото място, сега вече всичко е наред, с изключение на 2 (ДВЕ) септични ями - стара и нова, плюс навес - склад. Всички те се намират ВЕЧЕ в моя имот, тъй като септичните ями и без друго не спазват изискването за 3 метра от ограда (дори и поставена на грешно място, както е в случая)
Поставих им срок да преместят ямата и навеса, но изобщо не им пука!
И какви са ми правата и вариантите в случая?! Благодаря предварително!

[n_ikito]

Имате "котка в чувал". Може да сте закупили от Общината, но може просто да сте им дали едни пари, защото към момента на договора, прослувутите 100кв.м. не са били техни вече. Знае ли човек?

[hristev]

Мое мнение е, че септичните ями са ваши. Честито. По приращение ги придобивате. Все пак сте закупили изцяло правото на собственост върху земята.

Викайте багерите. На кого, какво, къде ще тече - не е ваш проблем. Бутайте смело.

Постройката, изградена без право на строеж - и тя е ваша.

Никой не може да черпи права от противоправното си поведение - неоснователно да изгражда септична яма и/или навес в чужд имот, и после да очаква да се съобразяват хората с него.

Най-много да претендира обезщетение съседът. Нищо страшно.

[n_ikito]

Нищо страшно.

Оптимистично звучи. Късмет!

[hristev]

Не съм съгласен, че звучи оптимистично. Твърдя, че звучи рационално.

Съседът ще претендира неоснователно обогатяване. Ще му се дължи по-малкото, измежду изхарченото от него и увеличената цена на имота.

С колко се увеличава цената на имот, в който има две септични ями и някакъв навес ? При все, че гаранция хващам, че (поне) новата септична яма (вероятно) е незаконна и подлежи на събаряне.

Давам си му срок да ги отстрани. Удостоверявам връчването на съобщението - като го карам да си напише трите имена, датата с думи и да се подпише върху моя екземпляр. Ако не иска - нотариална покана за 50тина лева.

Като му изтече срокът, си правя каквото си знам.

Как, човекът си е купил цял имот, една чанта пари е дал, иска да строи (вероятно). Да си ползва имота, да му е приятно. Няма да се съобразява със селския тарикат, че да му се моли да си премести ямите - които е направил незаконно.

То, закон, закон, ама и малко разум да имаме.

Плюс това - онзи ще претендира неоснователно обогатяване, пък собственика на земята ще изскочи с непозволено увреждане. Накрая ще е близко до нула на нула.

Нищо страшно.

Нали, важно е само да се устнаови дали къщата и ямите на комщията имат строителни книжа. Тоест, трябва да се установи, че никога комшията не е разполагал с право на строеж върху чуждата земя.

ИЛИ

Да се провери обема на правото на строеж - тоест, може да се окаже, че комшията дори е разполагал с право на строеж, но го е реализирал в по-голям обем, респективно неправомерно е навлязъл (подземно) в чужд недвижим имот. Тоест - пак приращение.

В крайна сметка, навесът е все тая. То, проекти за навеси... кой ти прави по селата.

Проверката става в съответната община. Иска се да проверите градоустройствения статут на сградата, респективно да ви издадат удостоверение, дали за нея има строителни книжа. Ако има - запознавате се с тях.

Ама, аз бих викнал багерите.

[ivanov_p]

Вероятно става дума за една рационализация плъзнала из страната, когато без да питат никой в общината обединяват няколко парцела в нов с ПУП, който важи за всички. Странно е, че това е направено за село, обикновено в София се прави за квартали с маломерни имоти. Казус няма, по колчетата на геодезите правите ограда, заедно със съседа или без него и се приключва. Ако съседа има претенции да ги предявява, като го направи и ако го направи ще го мислите.

[n_ikito]

Ама, аз бих викнал багерите.

Въобще не съм мислил за обогатявания. Въпросите са много и на хартия са лесни. От известно време давност за придобиване на имоти частна собственост си тече. Съседът възразява, че имота е негов и го е придобил по давност + читав адвокат = проблемииииии. По написаното толкова.

[hristev]

Авторът твърди, че процесните квадрати, в които попадат ямите и бараката (или каквото беше там), ги е придобил от общината. Не е възможно да е изтекла придобивна давност.

[tishot]

Може би е необходимо да внеса леко уточнение, всъщност трябваШЕ. Та значи, сделката с общината е на няма и седмица - получих окончателните документи, имащи силата на нотариален акт (според тях, но няма причина да не им вярвам) този вторник. Аз всъщност още съм в преговори (в съвсем начален стадии) с въпросните съседи, по-точно с техен близък роднина, с който поне (като че ли) ще може да се разговаря нормално, че тия (комшиите) , освен всичко останало веднага "вдигат гирите". Събирам мнения от по-компетентни, пък и евентуално минали по същите или подобни пътеки. Склонен съм на компромиси, даже и да се откажа от местенето на оградата, само и само да махнат септичната яма, че тя със сигурност е незаконна, евтина и безкрайно замърсяваща! Плюс старата, плюс моята бъдеща... - на 1150 квадрата цели три ями! И за край - знам, че нещата хич не са толкова прости, и ще се консулрирам и с адвокат /нотариус... Благодаря на всучки с мнения дотук и в бъдеще)!

[hristev]

Не се консултирайте с нотариус. Нотариусът не може да Ви помогне. С адвокат се консултирайте.

Иначе договорът за покупко-продажба с общината си е документ за собственост със силата на нотариален акт. Трябва и да си го впишете в служба по вписвания - вероятно са Ви казали от общинска собственост на съответната община.

[n_ikito]

Не е възможно да е изтекла придобивна давност.

хайде пак...

Обаче едни 100 кв.м от общо 300 общински се падат в съседа, който е закупил неговия имот (с къща) преди повече от 10 години, като не е викал геодезисти (по негови думи "пари на вятъра"!), които щяха (сигурен съм) да му кажат, че всъщност оградата е на грешно място, и е в общинска земя.

Дали, съседа не е придобил тези 100 кв.м. ? Аз не съм сигурен, а Вие?

п.с. Дано се разберете със съседа.

[hristev]

Възможността за придобиване на общинска частна собственост по давност възниква на 01.06.1996 г.

По-късно от 31.05.2006 г. до 08.03.2022 г. имаше мораториум за придобиване на общински имоти по давност.

Тоест съседът, трябва да докаже, че е владял имота (или е продължил владението на своя праводател), повече от десет години, които да са изтекли в следния период.

От 01.06.1996 г. до 31.05.2006 г., след което да е владял още един ден, след 08.03.2022 г.

Аз съм силно скептичен.

Защо ? Защото комшията не е присъединил владението от своя частен праводател. Тоест, комшшията не е купил имота със съзнанието, че купува "до дървото", пък "от дървото до оградата" не купува. Тоест нямаме animus domini, защото неговия частен праводател не му е прехвърлил владението върху стоте квадратни метра. То няма и как да му го прехвърли, защото не може да го определи. Никой не е знаел до къде се простира собствеността и до къде се владее.

Тук, просто имаме прекъсване на давността на праводателя на комшията от самия комшия, който мислил, че целия имот е негов. Комшията мисли, че целият имот е негов, защото неговия праводател НЕ МУ е прехвърлил владението и не му е посочил коя част от имота е придобил по силата на договора и за коя част присъединява владение.

Тук задавам въпроси:

Може ли да бъде присъединено владение от частен праводател, за което присъединяващият не предполага, че съществува ? Отговорът според мен е не.

Може ли да бъде присъединено владение от чатен праводател, ако съществува неяснота за границите, обема и срока през който е упражнявано ? Отговорът също сморед мен е не. Това е така, защото съдедът (приобретател) не може да формира вътрешна воля за обекта на своето владение, респективно не може да поддържа намерението да го свои, защото просто не може да определи кое е е придобито по договор и кое владее без правно основание.

Отделно - Може ли съседът да реагира учудено пред свидетели (в общината и пред комшията), че септичните му ями се намират в чужд имот, пък през цялото това време назад да е владял за себе си с намерение да свои имота ?

Отделно, може ли двамата съседи да правят планове да закупят имота от общината ? Кой прави планове да закупи нещо, ако го е владял с намерение да го свои и давността е изтекла ?

Затова е невъзможно да е изтекла придобивна давност. В най-добрия случай, съседът да е владял от падането на мораториума през 2022 г. до сега.

То няма смисъл от тези локуми, защото просто праводателя на съседа не може да му прехвърли владението, рескептивно съседът не може да се позове, че продължава владнието на своя праводател, защото за процесните 100 кв. м. комшията и праводателя на комшията просто не са правоприемници - нито частни, нито универсални.Те са правоприемници само за земята и двора на къщата, но не и на 100те кв. м.

За това комшията прекъсва давността на своя праводател, но в полза на първия не е изтекла 10 годишна придобивна давност.

[n_ikito]

Наистина няма смисъл от локуми. Нека да може да се докаже, че тази ограда е там отколе.....пък говори ми.

[hristev]

Няколко човека свидетели са възприели, че липсва намерение да се свои тази част от двора. Какво като докажат, че оградата е там и мотът е владян ?

Владението, без намерение да се свои, не е основание да се придобие по давност.

[guest1]

Здравейте!
Постовете са стари, но ... чак сега отварям темата!

И се сещам един стар израз - „Това, дето го пише по книгите - ако се раждаше и по нивите...“!!!

Единственото сигурно нещо е

... едни 100 кв.м от общо 300 общински се падат в съседа, който е закупил неговия имот (с къща) преди повече от 10 години, като не е викал геодезисти (по негови думи "пари на вятъра"!), които щяха (сигурен съм) да му кажат, че всъщност оградата е на грешно място, и е в общинска земя.

Разбирам, че:
1. Имотът е закупен преди повече от 10 години.
2. Въпросната сграда е съществувала към момента на покупко-продажбата.
3. При заварено положение - геодезистите се викат само „за банкета“! Защото - ако оградите се местят сравнително лесно, при сградите местенето е невъзможно!

Викайте багерите. На кого, какво, къде ще тече - не е ваш проблем. Бутайте смело.

Това мнение ми напомни темата Премахване канал тъба съсед
Има или не септична яма - каналът е направен със съответния наклон. И става - където е текло, пак ще тече.

[ventsislaw]

Моля, как сте пропуснали да се включите в тази тема не знам

[guest1]

Моля, как сте пропуснали да се включите в тази тема не знам

Здрасти! И ти ли се ... домъкна?
Кой беше???