начало

Заради отводи конкурсът за търговските отделения на апелативните съдилища се отлага, вероятно за новия ВСС Заради отводи конкурсът за търговските отделения на апелативните съдилища се отлага, вероятно за новия ВСС

Конкурс по чл.89 и изпитване по чл. 70 от КТ

Трудовоправни казуси
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Конкурс по чл.89 и изпитване по чл. 70 от КТ

Мнениеот ivankavrakov » 12 Окт 2007, 11:24

Проведе се конкурс по чл.89 от КТ за директор на учебно заведение. При изготвянето на трудония договор поставих срок за изпитване по чл.70 от КТ. Бе ми цитирано списание "Труд & осигуряване", бр.10 от 2007г., къдто в статия на Николина Янчева, пише че, сключването на трудов договор със срок за изпитване след проведен конкурс представлява нарушение на закна. Затова ме накарха да впиша в договора сроко по чл.68, ал.1, т.1 - 3 месеца. Защо?
ivankavrakov
Потребител
 
Мнения: 284
Регистриран на: 26 Сеп 2007, 08:10
Местоположение: някъде в България

Re: Конкурс по чл.89 и изпитване по чл. 70 от КТ

Мнениеот ivankavrakov » 12 Окт 2007, 16:50

Толкова сложен въпрос ли зададох, ли не сте ме рабрали?
ivankavrakov
Потребител
 
Мнения: 284
Регистриран на: 26 Сеп 2007, 08:10
Местоположение: някъде в България

Мнениеот portokal » 12 Окт 2007, 17:01

Защо какво?
Защо са те накарали? Защо Николина Еди-коя си мисли така?
Има наистина едно мнение, че понеже и конкурсът, и срокът за изпитване в полза на р-дателя проверяват все годността на работника, то след проведен конкурс работникът е проверен, срокът за изпитване е безпредметен и ако е уговорен, това е с някаква заобикаляща закона цел.
Доста спорно. Все пак конкурсът не е 100% гаранция, че практически ставаш. Но го има мнението.
Впрочем при държавните служители (вярно, не по КТ) изрично са предвидени хем задължителен конкурс в масовия случай, хем задължителен едногодишен изпитателен срок при първо назначаване.
Citrus sinensis от семейство Седефчеви
Аватар
portokal
Старши потребител
 
Мнения: 5524
Регистриран на: 13 Яну 2005, 20:36

Мнениеот ivankavrakov » 15 Окт 2007, 09:17

Как защо?! Защото, да не би да нарушим закона. Защото така пишело в станията, защото тези които пишат статии са "по-вещи" от нас. Сам аз не намирам противоречие, логично разсъждавайки, да назнача след проведен конкурс със срок на изпитание, за да съм сигурен, че наистина спечелилият е найподходящия кандидат. А ако самия работник поиска срок на изпитание?
ivankavrakov
Потребител
 
Мнения: 284
Регистриран на: 26 Сеп 2007, 08:10
Местоположение: някъде в България

Re: Конкурс по чл.89 и изпитване по чл. 70 от КТ

Мнениеот monteskio » 19 Окт 2007, 12:36

ivankavrakov написа:Проведе се конкурс по чл.89 от КТ за директор на учебно заведение. При изготвянето на трудония договор поставих срок за изпитване по чл.70 от КТ. Бе ми цитирано списание "Труд & осигуряване", бр.10 от 2007г., къдто в статия на Николина Янчева, пише че, сключването на трудов договор със срок за изпитване след проведен конкурс представлява нарушение на закна. Затова ме накарха да впиша в договора сроко по чл.68, ал.1, т.1 - 3 месеца. Защо?


Здравейте,

Конкурсът е самостоятелно основание за възникване на трудово правоотношение. Такива са още трудовия договор и изборът. При провеждане на конкурса се посочват всички условия на това правоотношение, а да бъдат запознати кандидатите, като, но не ограничително - работно време, длъжност, характер на работа, възнаграждение и т.н. , както и периодът през който ще се изпълнява тази длъжност. При конкурса, като самостоятелно основание се провежда и т.нар. подбор на кандидатите въз основа на определени от работодателя критерии. Разликата с договора за изпитване е, че при последния работодателя сам провежда изпитването, а при конкурса - избирателно тяло.

Самото трудово правоотношение възниква от момента, когато лицето спечелило конкурса получи съобщение за това. Ето защо, при сключване на договор за изпитване с лице, което е спечелило от конкурс ще е налице нарушение на разпроредбата на чл.96 КТ. и този договор ще се яви недействителен. Това константната съдебна практика.

Със споразумение по чл. 107 КТ може да се уговорят други условия като по-голям размер на ПГО, допълнително тр. възнаграждение, ползване сл. автомобил, сл. телефон и др.


УСПЕХ !
"Divide еt impera" !
monteskio
Активен потребител
 
Мнения: 1637
Регистриран на: 04 Юли 2003, 12:51
Местоположение: Варна

Re: Конкурс по чл.89 и изпитване по чл. 70 от КТ

Мнениеот ivankavrakov » 19 Окт 2007, 13:49

Благодаря, Колега monteskio!
От поста Ви разбирам, че още с обявяването на конкулса трябва да се посочи срок, ако ще има такъв. Тогава сключения договор на основание чл.68, ал.1, т.1 със спечелилия също е недействителен. Ако няма посочен срок в обявата за конкурса, следва тр. договор да е безсрочен. Правилно ли съм разбрал?
ivankavrakov
Потребител
 
Мнения: 284
Регистриран на: 26 Сеп 2007, 08:10
Местоположение: някъде в България

Re: Конкурс по чл.89 и изпитване по чл. 70 от КТ

Мнениеот monteskio » 19 Окт 2007, 14:21

ivankavrakov написа:Благодаря, Колега monteskio!
От поста Ви разбирам, че още с обявяването на конкулса трябва да се посочи срок, ако ще има такъв. Тогава сключения договор на основание чл.68, ал.1, т.1 със спечелилия също е недействителен. Ако няма посочен срок в обявата за конкурса, следва тр. договор да е безсрочен. Правилно ли съм разбрал?


Колега ivankavrakov,

При конкурсът, като основание за възникване на трудово правоотношение, не е налице трудов договор. Ако при обявяване на конкурса не е посочен срокът, за който се избира този кандидат то със споразумението по чл.107 КТ може да се уговори и периодът, през който ще работи този, който е спечелил конкурса - напр. 3 месеца или 3 години. След изтичане на този срок отново ще се наложи провеждане на конкурс.

Трудовият договор на основание чл.68 КТ би следвало да се обяви за недействителен, но това е в прерогативите на компетентния орган - Съдът.

УСПЕХ !
"Divide еt impera" !
monteskio
Активен потребител
 
Мнения: 1637
Регистриран на: 04 Юли 2003, 12:51
Местоположение: Варна

Re: Конкурс по чл.89 и изпитване по чл. 70 от КТ

Мнениеот ivankavrakov » 19 Окт 2007, 15:15

monteskio написа:Трудовият договор на основание чл.68 КТ би следвало да се обяви за недействителен, но това е в прерогативите на компетентния орган - Съдът.

Да, разбира се, че е така. Някоя от заинтересованите страни трява да го сезира. За да се избягват нодобни недоразумения при конкурс следва да се склучи споразумение по чл.107, а не договор по Глава пета, раздел І от КТ. При следващия конкур ще го имам пред вид.
БЛАГОДАРЯ!
ivankavrakov
Потребител
 
Мнения: 284
Регистриран на: 26 Сеп 2007, 08:10
Местоположение: някъде в България

Re: Конкурс по чл.89 и изпитване по чл. 70 от КТ

Мнениеот monteskio » 19 Окт 2007, 17:21

ivankavrakov написа:
monteskio написа:Трудовият договор на основание чл.68 КТ би следвало да се обяви за недействителен, но това е в прерогативите на компетентния орган - Съдът.

Да, разбира се, че е така. Някоя от заинтересованите страни трява да го сезира. За да се избягват нодобни недоразумения при конкурс следва да се склучи споразумение по чл.107, а не договор по Глава пета, раздел І от КТ. При следващия конкур ще го имам пред вид.
БЛАГОДАРЯ!


Радвам се, че съм успял да Ви насоча колега.

УСПЕХ !
"Divide еt impera" !
monteskio
Активен потребител
 
Мнения: 1637
Регистриран на: 04 Юли 2003, 12:51
Местоположение: Варна


Назад към Трудово право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 30 госта


cron