начало

Защо румънският Конституционен съд анулира изборите за президент Защо румънският Конституционен съд анулира изборите за президент

Ипотека след възбрана



Re: Ипотека след възбрана

Мнениеот REVOLUTION » 21 Яну 2011, 15:11

Standbay написа:Инспекторе, адмирации за изказаните мнения в тази тема.
Солидарен съм с написаното от теб, но съм пределно ангажиран за да взема активно участие в дискусията.
Само за тия, които считат, че ипотеката е вещно право, да отбележа - ипотеката НЕ Е вещно право, нито в старото ни, нито в действащото ни законодателство.
По старото ни законодателство е изведена отделно в ЗПИ, а днес макар и уредена в ЗЗД - чл. 173 дава легално определение на ипотеката -
Кредитор, чието вземане е обезпечено с ипотека, има право да се удовлетвори предпочтително от цената на ипотекирания имот, в чиято собственост и да се намира той.

Като практикуващи юристи е полезно да бъдем позитивисти, тобиш, да изхождаме от нормите на писаното право. Всичко друго е за теоритиците ...

ПП Дано да ми остане време да се включа по подробно


Е айде чл.173 да не дава легалното определение на ипотеката , а само едно от правомощията на ипотекарния кредитор.
Другото правомощие на ипотекарния кредитор обаче е абсолютното притезание на кредитора да иска от всяко трето лице да не влошава състоянието на имота.Това е вещно право.
Това се признава и от противниците на разбирането за ипотеката като вещно право.Така Венедиков , който определя ипотеката като преобразуващо право с вплетено в него вещен елемент. :wink:

Решението е грешно , споделям становището на Портокал.

Тъй че позитивисти , позитивисти , ама да четем в цялост закона , а не само изолирани текстове.
REVOLUTION
Активен потребител
 
Мнения: 4455
Регистриран на: 25 Сеп 2007, 11:26
Местоположение: гр.Пловдив

Re: Ипотека след възбрана

Мнениеот portokal » 21 Яну 2011, 15:41

Само за тия, които считат, че ипотеката е вещно право, да отбележа - ипотеката НЕ Е вещно право, нито в старото ни, нито в действащото ни законодателство.

Аз не виждам някой в тази тема да е твърдял еднозначно: "ипотеката е вещно право", но понеже не обичам да ми говорят с поучителен тон, да отбележа пък аз, че в стария Закон за привилегиите и ипотеките ипотеката изрично Е била дефинирана като вещно право. :P

Революшън, аз се поразколебах в това становище, откакто Инспектора ни подсети, че има и законни ипотеки. Не е много оправдано наистина законната и договорната ипотека да бъдат третирани различно, нито е оправдано след възбраната да може да настъпва промяна във възбраненото право, противопоставима на взискателя (щото все пак целта на възбраната е да не може), но формално - нямаме разпореждане от длъжника.
"Хубавото" е, че случаите, когато може а се впише законна ипотека, са малко, а и обикновено това би ставало веднага след като длъжникът придобие вещта.
Citrus sinensis от семейство Седефчеви
Аватар
portokal
Старши потребител
 
Мнения: 5525
Регистриран на: 13 Яну 2005, 20:36

Re: Ипотека след възбрана

Мнениеот Melly » 21 Яну 2011, 16:11

Не мислех да се включвам, но възродявате стар спор. :D
Вещните права са numerus clausus, и се надявам да нямаме спор по този пункт.
Е, кое правомощие от абсолютното право на собственост се упражнява от ипотекарния Кредитор, та да му признаем правото на защита при нарушаването му?
Той нито е собственик на ипотекираната вещ, нито му е признато от закона правомощие да я управлява/събира плодовете от нея, нито упражнява фактическа власт върху вещта.
Е тогава, ипотечното право Е ли е вещно право, или НЕ е? Аз твърдо заставам зад позицията на inspectora и тази на Standbay. Вписана ипотека върху имот създава привилегията на Кредитора предпочитателно да се удовретвори за вземането си при извършване на ПП. И само толкова.
"Понякога седя и си мисля...а понякога просто си седя."
http://vbox7.com/play:68f9c028
Аватар
Melly
Старши потребител
 
Мнения: 8013
Регистриран на: 18 Окт 2007, 23:13
Местоположение: гр. София

Re: Ипотека след възбрана

Мнениеот gudio » 21 Яну 2011, 17:13

Melly написа:Не мислех да се включвам, но възродявате стар спор. :D

Ми недей да го възраждаш стария спор 8)
Някаква интересна концепция се прокрадва в твоето мнение - казваш, че всички вещни права произтичат от универсалното и абсолютно право на собственост :roll: ?
И се явяват някакви негови части... :roll: Х-м-м... това сервитутите... те май не се водеха "ОВП"..., те затова са си сервитути... Не ми беше хрумвало, честно.

p.s. :roll: А що си нямаме емфитевзи и антихрези... :roll: :| :(
Χαῖρε, Ανδρέςκω, ὁ Κύριος μετὰ σοῦ !
http://www.youtube.com/watch?v=hJMUewVpB5Y
Аватар
gudio
Активен потребител
 
Мнения: 3128
Регистриран на: 01 Мар 2006, 19:39

Re: Ипотека след възбрана

Мнениеот inspectora » 21 Яну 2011, 17:30

Спорът - е ли вещно право ипотеката, или - не?, няма да го решим ние ... Достатъчно аргументи има и за двете тези, както знаем ...
Дайте да приемем, че е нещо средно - вещноподобно право /ни рак, ни риба/ :lol: и така ... да се опитаме тълкуваме закона "по смисъл" ... /това ми напомня едни спорове, не тук проведени, за едни срокове - давностни ли са, или преклузивни - в закона пишело давност, ама по същество настъпвало преклузия и т.н. ... та аз за себе си тогава "открих" едни "нови" срокове, които имат характерни черти от давностните, и от преклузивните ... та и за ипотеката - че има черти на вещно право - има, ама и не съвсем :) .../

Та още малко размисли по законовата ипотека вписана след възбраната /малко на плоскостта на павловия иск/:
Значи ако отчуждя имота с/у пари, увреждам кредиторите, а ако сдобия имот с/у пари? - би следвало да ги облагодетелствам ... :arrow: като купя имот един вид увеличавам патримониума си ... В този ред на мисли, ако за този имот не съм платил цената и продавачът впише законова ипотека /след възбрана/ :arrow: в най-лошия случай няма увреждане на останалите кредитори, ако тази ипотека има привилегия ... :arrow: би следвало и законът да има предвид такова разрешение ...
inspectora
Активен потребител
 
Мнения: 2794
Регистриран на: 11 Мар 2003, 14:47

Re: Ипотека след възбрана

Мнениеот Melly » 21 Яну 2011, 17:49

Напълно си прав, да, ипотечното право е особен вид право на предпочитателно удовлетворяване на вземане по договор обезпечен с ипотека на имот, при наличие на предпоставките за неговото упражняване от носителя му, и с вещноправни последици за учредителя на договорната ипотека. :D
"Понякога седя и си мисля...а понякога просто си седя."
http://vbox7.com/play:68f9c028
Аватар
Melly
Старши потребител
 
Мнения: 8013
Регистриран на: 18 Окт 2007, 23:13
Местоположение: гр. София

Re: Ипотека след възбрана

Мнениеот inspectora » 21 Яну 2011, 17:55

Melly написа:Напълно си прав, да, ипотечното право е особен вид право на предпочитателно удовлетворяване на вземане по договор обезпечен с ипотека на имот, при наличие на предпоставките за неговото упражняване от носителя му, и с вещноправни последици за учредителя на договорната ипотека. :D

Само бих заменил болднатото с: ...за собственика на имота към момента на упражняване/осъществяване на правото. /щото може да не е той учредителя, а може изобщо и да не е "учредявана" в смисъла на договаряна ;) /
inspectora
Активен потребител
 
Мнения: 2794
Регистриран на: 11 Мар 2003, 14:47

Re: Ипотека след възбрана

Мнениеот REVOLUTION » 21 Яну 2011, 17:59

Въпросът е дали в чл.453 т.1 ГПК , законодателят е имал предвид и ипотеката или не.Аз смятам , че я е имал , защото законодателно ипотеката е уредена като вещно право-това се признава и от Венедиков.
Иначе ще дойдем до много интересни заключения.Така ясно е прокарана общата законодателната концепция , че правни актове , който засягат недвижимите имоти и подлежат на вписване , не могат да се противопоставят на взискателя , който е вписал възбрана преди да се впишат първите.
Така макар и действителни , защото са извършени преди възбраната прехвърлянето и учредяването на вещни права не могат да се противопоставят , ако са вписани след възбраната.
Нещо повече и потестативни права , който засягат вещни права и който поради това подлежат на съдебно упражняване и на вписване да кажем разваляне на нот. акт , чл.19 ал.3 и т.н. , също не могат да се противопоставят на взискателя с вписана възбрана преди конститутивните решения , който внасят промяната.

И изведнъж прас :shock: :shock: :shock: ипотеката едва ли не не е попада в хипотезиса на тази норма.
Не попада в т.1 , защото макар и вписана след възбраната не е вещно право.(тука влиза договорната , когато договорът е сключен преди вписване на възбраната и законната винаги , защото приемаме , че не е разпореждане от страна на длъжника)
Защото не попада и в т.2.
Едва ли законодателя е искал да изключи ипотеката от 453 ГПК.Не виждам никакво логично обяснение това да е така изхождайки от целите на посочения текст на закона.Според мен явно изхождайки от това , че преобладаващото мнение в доктрината и в практиката ,че е вещно право ,е считал че я е включил в т.1.
REVOLUTION
Активен потребител
 
Мнения: 4455
Регистриран на: 25 Сеп 2007, 11:26
Местоположение: гр.Пловдив

Re: Ипотека след възбрана

Мнениеот inspectora » 21 Яну 2011, 18:24

REVOLUTION написа:Въпросът е дали в чл.453 т.1 ГПК , законодателят е имал предвид и ипотеката или не.

Точно това е казусът :)
Честно да си призная, вече започвам да клоня към твоята теза /и останалите, които я споделят/ - че решението е неправилно и че с вписаната законова ипотека след възбраната АПСК би трябвало да ги отрежат ...
Правото е за зрящите и тези, които сами охраняват правата си - това е най-силният, за мен аргумент, който споделям и който едва сега "осъзнавам", че може да служи в подкрепа на обратната на застъпваната до сега от мен теза. АПСК /както и всички останали в подобна ситуация/ да не са спали, а да са си вписали ипотеката при сделката ...
Т.е. вече не бих заел твърдо нито една от двете позиции с категоричност. Имайки предвид всички изложени разсъждения в двете посоки, когато се налага ще защитавам "съответната" теза :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
... и de lege ferenda ... :idea: /да оправят закона, за да не се получават недоразумения, след като няма единство по въпроса за същността на ипотекарното право/

П.П.: Всъщност, относно правилността/неправилността на решението, поставено тук не съм съвсем сигурен ... /за мотивите се разбрахме, че не са много читави така да се "игнорва" редът на вписванията .../
РЕШЕНИЕ № 1082 от 27 юли 2009г. по гр.д. № 1447/2009 на САС написа:Според жалбоподателя „Л. М” ЕООД неговото вземане следва да бъде включено в същия ред, тъй като е обезпечено с възбрани. Тук следва да се посочи, че действително в полза на „Л. М” ЕООД са вписани няколко възбрани върху същия имот видно от удостоверението за тежести като една от тях е вписана от ЧСИ след образуване на изпълнителното дело – тази от 15.01.2007г. Разпоредбата на чл. 459, ал.1 ГПК визира вземания, за които е допуснато обезпечение чрез налагане на възбрана и прогласява тези кредитори за присъединени взискатели. Но тези присъединени взискатели не се явяват привилегировани кредитори по чл. 136, т.3 ЗЗД, тъй като законът прогласява за такива единствено тези, чиито вземания са обезпечени със залог или ипотека. А вземането на „Л. М” ЕООД несъмнено не е такова.

Жалбоподателят е искал като "възбранител" да бъде "включен" в реда с ипотеките - в този смисъл и той леко се е пообъркал /за да не кажа, че съвсем не е уцелил :lol: :lol: :lol: /, което правилно не е уважено ... ;)
inspectora
Активен потребител
 
Мнения: 2794
Регистриран на: 11 Мар 2003, 14:47

Re: Ипотека след възбрана

Мнениеот Standbay » 21 Яну 2011, 18:38

inspectora написа:
Melly написа:Напълно си прав, да, ипотечното право е особен вид право на предпочитателно удовлетворяване на вземане по договор обезпечен с ипотека на имот, при наличие на предпоставките за неговото упражняване от носителя му, и с вещноправни последици за учредителя на договорната ипотека. :D

Само бих заменил болднатото с: ...за собственика на имота към момента на упражняване/осъществяване на правото. /щото може да не е той учредителя, а може изобщо и да не е "учредявана" в смисъла на договаряна ;) /

1+
REVOLUTION написа:защото законодателно ипотеката е уредена като вещно право

Колега, недей така - в кой закон по действащото право?

По поставения казус - и аз се замислих за разликата между договорна и законна ипотека, както за правните последици след вписването им, така и за основанията и за възникване на правото на законна ипотека. Основанията за вписване на законна ипотека се изброени - ЗЗД, закона за банките, за приватизацията и на други места мисля, че имаше. Безпорно вписването на законна ипотека се извършава без участието на длъжника, а може той и да не узнае веднага за това вписване. Масова практика на Агенцията по приватизация е да иска вписване на законна ипотека не веднага със сключването на приватизационния договор, а доста време след това - понякога година, две, три - едва когато приватизатора изпадне в забава.
Дай ми фактите, за да ти дам правото!
Аватар
Standbay
Потребител
 
Мнения: 568
Регистриран на: 27 Авг 2008, 21:46

Re: Ипотека след възбрана

Мнениеот Melly » 21 Яну 2011, 18:41

Аз да си продължа разсъжденията по отношение на законовата ипотека.
Вписалият я Кр е с привилегия, тъй като възбраната е въху имота, а не върху вземането, което евентуално би получил собственикът й при разпоредителната сделка. Затова считам, че в случай на вписана възбрана преди вписана законова ипотека няма да произведе действие. Способът за обезпечаване интереса на Кр е друг - запор върху вземане, а не възбрана върху имота. Така мисля. :oops:
"Понякога седя и си мисля...а понякога просто си седя."
http://vbox7.com/play:68f9c028
Аватар
Melly
Старши потребител
 
Мнения: 8013
Регистриран на: 18 Окт 2007, 23:13
Местоположение: гр. София

Re: Ипотека след възбрана

Мнениеот Standbay » 21 Яну 2011, 18:42

Melly написа:Аз да си продължа разсъжденията по отношение на законовата ипотека.
Вписалият я Кр е с привилегия, тъй като възбраната е въху имота, а не върху вземането, което евентуално би получил собственикът й при разпоредителната сделка. Затова считам, че в случай на вписана възбрана преди вписана законова ипотека няма да произведе действие. Способът за обезпечаване интереса на Кр е друг - запор върху вземане, а не възбрана върху имота. Така мисля. :oops:

още 1+
Дай ми фактите, за да ти дам правото!
Аватар
Standbay
Потребител
 
Мнения: 568
Регистриран на: 27 Авг 2008, 21:46

Re: Ипотека след възбрана

Мнениеот Melly » 21 Яну 2011, 18:50

Приемам с радост забележката на inspectora и Standbay.
Казаното бе в състояние на "точка на замръзмане" към датата на вписване на ипотеката, без да доразвивам хипотезата за последващи действия.
"Понякога седя и си мисля...а понякога просто си седя."
http://vbox7.com/play:68f9c028
Аватар
Melly
Старши потребител
 
Мнения: 8013
Регистриран на: 18 Окт 2007, 23:13
Местоположение: гр. София

Re: Ипотека след възбрана

Мнениеот Melly » 21 Яну 2011, 20:07

REVOLUTION написа:Въпросът е дали в чл.453 т.1 ГПК , законодателят е имал предвид и ипотеката или не. Аз смятам , че я е имал , защото законодателно ипотеката е уредена като вещно право-това се признава и от Венедиков.


Аз съм на обратното становище именно, защото учредяването/вписването на ипотека не е действие на разпореждане с вещно право. Това действие обезпечава Кредиторовото вземане. С вписване на ипотеката, при неизпълнение на обезпеченото договорно задължение се гарантира ред на принудително изпълнение върху имота, чрез разпределяне на сумите от публичната му продан.
Ако законодателят е имал предвид включването и на ипотеките в обхвата на чл.453 ГПК, то изричните текстове на чл.452 ГПК за непротивопоставимост на придобити права следващи вписаната възбрана, биха били излишни.
Още едно съображение. Нека обърнем внимавие и на систематичното място на тези две разпорезби. Лесно е - чл.452 предхожда чл. 453 ГПК.
Последна промяна Melly на 21 Яну 2011, 20:25, променена общо 1 път
"Понякога седя и си мисля...а понякога просто си седя."
http://vbox7.com/play:68f9c028
Аватар
Melly
Старши потребител
 
Мнения: 8013
Регистриран на: 18 Окт 2007, 23:13
Местоположение: гр. София

Re: Ипотека след възбрана

Мнениеот kalahan2008 » 21 Яну 2011, 20:22

Аз вече измислих схемата, ако съм на мястото на длъжника - сключвам предварителен договор за продажба на имота със свързано лице, купувачът отива в банката и размахва горното решение, банката се съгласява да отпусне кредит и вписва законна ипотека, бидейки спокойна, че тази предходна възбрана върху имота няма никакво, ама никакво значение за нея - тя винаги е с привилегия :D
Адвокат: (INFJ)
https://www.16personalities.com/infj-personality
kalahan2008
Активен потребител
 
Мнения: 4243
Регистриран на: 12 Фев 2008, 10:53

Re: Ипотека след възбрана

Мнениеот Melly » 21 Яну 2011, 20:44

kalahan2008 написа:По принцип широко разпространеното мнение е, че ако се учреди ипотека възрху имот, който преди това е възбранен от съдебен изпълнител, то в този случай ипотеката не създава привилегия.
Обаче Софийски апелативен съд е на съвсем друго мнение в следното решение:
Р Е Ш Е Н И Е
№ 1082
Гр.София, 27 юли 2009г.

В и м е т о н а н а р о д а

СОФИЙСКИ АПЕЛАТИВЕН СЪД, Гражданска колегия, 4 състав в закрито заседание на двадесет и седми юли през две хиляди и девета година в състав:
Председател: Веселка Марева
Членове: Нели Куцкова
Даниела Стоянова

като разгледа докладваното от съдия Марева гр.д. № 1447 по описа за 2009 година и за да се произнесе взе предвид следното:
Производство по чл. 274 във вр. с чл. 463 ГПК.
Подадена е жалба от „Л. М” ЕООД, чрез адв. А. М., срещу решение на ВдОС от 30.03.2009г., с което е потвърдено разпределението по чл. 460 ГПК на получена сума от публична продан по изпълнително дело № 20077240400025 на ЧСИ В. Т..
В жалбата се поддържа, че решението е незаконосъобразно и постановено при съществени нарушения на съдопроизводствените правила. Съдът е приел за законосъобразно извършеното разпределение, без да съобрази, че ипотеката е вписана след наложените възбрани, така че възбраните предхождат законната ипотека на АСПК. По този начин съдът не е спазил правилото на чл. 174 ЗЗД. Изтъкват се доводи, че чрез разпределението е нарушена поредността на вписванията и неправилно е дадено предимство на законната ипотека. Иска се отмяна на решението и извършване на ново разпределение със съобразяване на вписаната възбрана за 97 000лв. в полза на жалбоподателя.
Ответниците по жалбата „К.” ООД, АСПК и АДВ – В. не вземат становище.
Жалбата е адресирана и е изпратена за разглеждане на ВКС, който с разпореждане от 09.06.2009г. е изпратил делото на настоящата инстанция по компетентност.
САС като разгледа жалбата, приема следното:
Пред ВдОС е подадена жалба от „Л. М” ООД – взискател по изп.д. № 20077240400025 на ЧСИ В. Т. срещу извършено от ЧСИ разпределение на получената при проведената публична продан сума 150 055лв. Твърди се, че при направеното разпределение неоснователно като присъединен взискател е включена Държавата чрез АСПК и Община В.. Според жалбоподателя Държавата има вземане към РМД ”Б. 2000”ООД, с. К., а длъжникът „К.” ООД не е правоприемник на това РМД. Също така се изтъква, че законната ипотека на държавата върху имота е вписана на 12.12.2008г. и поради това държавата не може да се счита за кредитор с право на предпочтително удовлетворение. С оглед на подробно изложените доводи се иска извършване на ново разпределение на получената сума, при което продажната цена да се разпредели между държавата чрез АДВ – с вземане 263,37 лв., Община В. с вземане 251,52лв. за дължими местни данъци и такси, и останалата част се разпредели между взискателя и АСПК пропорционално на вземанията им.
Присъединеният взискател АПСК е депозирал възражение срещу жалбата.
Установява се от приложеното изпълнително дело, че страни в изпълнителното производство са: взискател „Л. М” ООД и длъжник „К.” ООД, като предмета на делото е събиране на парично вземане 97 000лв. Извършена е публична продан на имот на длъжника като с протокол от 20.01.2009г. за купувач е определен взискателя „Л. М” ООД при цена 150 055лв.
С извършеното разпределение от 09.02.2009г. ЧСИ е разпределил получената сума по следния начин: първо, на основание чл. 136, т.1 ЗЗД разноски за изпълнението на взискателя и такса за ЧСИ; второ, на основание чл. 136, т.2 ЗЗД сумата 251,52лв. дължим данък сгради и такса смет; трето, на основание чл. 136, т.3 ЗЗД останалата сума 140 013,37лв. за ипотекарния кредитор АПСК. При това положение сума за разпределение за взискателя „Л. М” ЕООД не е останала.
Вземането на Община В. за данъци и такси е установено с удостоверение на л.168 от изп.дело, а вземането на АСПК, произтичащо от учредена законна ипотека върху същия имот е установено от удостоверението за тежести на л. 172 и сл. от изп. дело, както и от молбата за вписване на ипотеката, изискана от ЧСИ и приложена към изпълнителното дело – л. 179 и сл. Видно от молбата вземането на АПСК е в размер на 315 317,38лв.
С обжалваното решение № 152 от 30.03.2009г. ВдОС е приел, че разпределението е правилно, като изложил доводи, че Държавата се счита за присъединен взискател относно публичните вземания към длъжника, а също такъв взискател е и този, чието вземане е обезпечено с ипотека върху продавания имот. В случая такъв взискател е АПСК с оглед законната ипотека от 12.12.2008г., за която ЧСИ е надлежно уведомен. Съдът на последно място е изтъкнал, че всъщност с жалбата взискателят оспорва вземането на присъединения взискател АПСК, което не може да стане по този ред, а по реда на чл. 464 ГПК.
Настоящият състав намира, че изводите на ВдОС са правилни.
Разпределението е акт на съдебния изпълнител, с който той определя кои притезания подлежат на удовлетворяване, какъв е редът за удовлетворяването им и каква сума се полага за пълно или частично изплащане на всяко едно от тях. Разпределението предпоставя няколко взискатели по същото изпълнение и недостатъчност на сумата, постъпила по изпълнението за цялостното удовлетворяване на всички взискатели. Процесуалните правила за присъединяване на взискатели са уредени в разпоредбите на чл. 456 - чл. 459 ГПК, съгласно които присъединяването става с писмена молба на присъединяващия се, към която той прилага изпълнителния си лист. Освен присъединяване по молба на кредитор законът регламентира и т.нар. присъединяване по право. При него съдебният изпълнител е длъжен служебно да вземе предвид вземането на присъединения кредитор, като отдели сума за неговото удовлетворяване. На първо място, присъединен по право кредитор е държавата за дължимите й данъци, публични и други вземания (чл. 458 ГПК). В случая това е вземането с размер 251,52лв. в полза на Община В.. Присъединени по право са и кредиторът, в чиято полза е било допуснато обезпечение на иск чрез запор или възбрана върху обекта на изпълнението, започнато от друг кредитор. Присъединени по право са също ипотекарният кредитор, заложният кредитор и кредиторът с право на задържане, когато изпълнението се насочва върху ипотекарния имот или заложената вещ. Съгласно горното с основание АПСК е приета за присъединен взискател въз основа на законната ипотека върху имота.
При извършване на разпределението според реда на привилегиите, посочен в чл. 136 ЗЗД, ЧСИ правилно е формирал първия и втория ред на удовлетворените вземания. Спорният въпрос по частната жалба е за третия ред по разпределението, касаещ вземания по чл. 136, т.3 ЗЗД – обезпечени със залог или ипотека върху имота и по-конкретно за конкуренцията на вземанията на жалбоподателя и на АПСК. Несъмнено е, че вземането на АПСК попада в третия ред на вземанията, тъй като то е обезпечено със законна ипотека. Без значение е кога тази ипотека е вписана, след като е налице към момента на извършване на публичната продан и ЧСИ е уведомен за нея – чл.459, ал.2 ГПК. Според жалбоподателя „Л. М” ЕООД неговото вземане следва да бъде включено в същия ред, тъй като е обезпечено с възбрани. Тук следва да се посочи, че действително в полза на „Л. М” ЕООД са вписани няколко възбрани върху същия имот видно от удостоверението за тежести като една от тях е вписана от ЧСИ след образуване на изпълнителното дело – тази от 15.01.2007г. Разпоредбата на чл. 459, ал.1 ГПК визира вземания, за които е допуснато обезпечение чрез налагане на възбрана и прогласява тези кредитори за присъединени взискатели. Но тези присъединени взискатели не се явяват привилегировани кредитори по чл. 136, т.3 ЗЗД, тъй като законът прогласява за такива единствено тези, чиито вземания са обезпечени със залог или ипотека. А вземането на „Л. М” ЕООД несъмнено не е такова. Поради това то не попада в третия ред на привилегиите по чл. 136, т.3 ЗЗД и не може да се конкурира с това на ипотекарния кредитор. Тук от съществено значение е разграничението между вписване на възбрана като обезпечителна мярка и вписване на ипотека. Ипотеката създава привилегия за кредитора, който я е наложил, а вписването на възбрана не създава привилегия, а цели само да запази имуществото на длъжника. Затова при определяне на привилегиите по чл. 136 ЗЗД е без значение реда на вписване на възбрана и ипотека, понеже едното вземане е привилегировано, а другото – не. Наведените съображения относно размера на вземането, обезпечено със законна ипотека, са неоснователни. Ипотеката обезпечава вземането в посочения от кредитора размер, за който е извършено вписването – чл. 174, пр.1 ЗЗД. В случая е видно, че законната ипотека е вписана за вземане в размер на 315 317,38лв. и този размер не подлежи на намаляване от съдебния изпълнител или от съда в производството по разпределение.
Що се отнася до наведените доводи относно липсата на правоприемство между „Б. 2000” ООД и длъжника „К.” ООД, те също не могат да бъдат разрешавани в производството по извършване на разпределение. Такава проверка следва да е извършена от съдията по вписванията при вписване на законната ипотека и съдебният изпълнител, както и съдът в настоящето производство, не могат да приемат, че такова вземане и ипотека не съществуват. Ако оспорва съществуването на вземането на присъединения взискател, жалбоподателят има възможност да се защитава по реда на чл. 464 ГПК, което не е сторил.
При горните изводи обжалваното решение следва да бъде потвърдено. Воден от изложеното САС, 4 състав

Р Е Ш И :

ПОТВЪРЖДАВА решение № 152 на ВдОС, Гражданска колегия, постановено на 30.03.2009г. по гр.д. № 148/2009г., с което е потвърдено извършеното от ЧСИ В. Т. разпределение на получена от публична продан сума по изпълнително дело № 20077240400025.
Решението не подлежи на обжалване.

Председател: Членове: 1. 2.

Какво излиза? Излиза, че всеки длъжник, който притежава имот, който е възбранен от съдебен изпълнител, може да "прецака" своя хирографарен кредитор, като учреди ипотека в полза на някое свързано лице. Според мен това е неправилно, тъй като по този начин се заобикаля разпоредбата на чл. 451, ал. 2 ГПК, съгласно която са относително недействителни по отношение на наложилия възбраната кредитор всякакви разпореждания с имота, а учредяването на ипотека несъмнено е действие на разпореждане с имота (ТР 91/1974г. на ВС).

Ето тук струва ми се, че ти Калахан, тълкуваш погрешно мотивите на ТР №91/74, като приемаш, че учредяването на ипотеката е действие на разпореждане с имота. Какво казва обаче ВС:
ТР №91/74 написа:Когато обаче в хода на процеса се извършват действия, като отказ от иска, спогодба и др. такива, които водят до промяна - прехвърляне, видоизменяне, ограничаване или прекратяване на вещното право на собственост, налице е разпореждане по смисъла на закона.

Ипотеката нито прехвърля, нито видоизменя, нито ограничава или прекратява вещното право на собственост. :wink:
"Понякога седя и си мисля...а понякога просто си седя."
http://vbox7.com/play:68f9c028
Аватар
Melly
Старши потребител
 
Мнения: 8013
Регистриран на: 18 Окт 2007, 23:13
Местоположение: гр. София

Re: Ипотека след възбрана

Мнениеот REVOLUTION » 21 Яну 2011, 20:53

:mrgreen: :mrgreen:
Melly ти да не си член на ГЕРБ.Щото само те на черното викат бяло.Току що слушах един гербаджийски депутат , дето вика:Не Финландия не е се изказала против членството на България в Шенген ,напротив тя смята , че България е готова , изпълнила е техническите изисквания, просто малко време трябва да мине да се убеди , че................................бля , бля... :D :lol: :lol:
Всичко съм готов да дискутирам , ама че Ипотеката не е действие на разпореждане с веща.... :shock: :shock: :shock:

Колкото до Standby какво не разбирам , че е несъгласен , че е уредена ипотеката като вещно право.Като формални признаци ли не е съгласен , нещо друго ли?
REVOLUTION
Активен потребител
 
Мнения: 4455
Регистриран на: 25 Сеп 2007, 11:26
Местоположение: гр.Пловдив

Re: Ипотека след възбрана

Мнениеот REVOLUTION » 21 Яну 2011, 21:18

Standbay написа:
Melly написа:Аз да си продължа разсъжденията по отношение на законовата ипотека.
Вписалият я Кр е с привилегия, тъй като възбраната е въху имота, а не върху вземането, което евентуално би получил собственикът й при разпоредителната сделка. Затова считам, че в случай на вписана възбрана преди вписана законова ипотека няма да произведе действие. Способът за обезпечаване интереса на Кр е друг - запор върху вземане, а не възбрана върху имота. Така мисля. :oops:

още 1+


Това категорично не мога да го разбера.Някой би ли ми го превел с думи прости? :oops:
REVOLUTION
Активен потребител
 
Мнения: 4455
Регистриран на: 25 Сеп 2007, 11:26
Местоположение: гр.Пловдив

Re: Ипотека след възбрана

Мнениеот gudio » 21 Яну 2011, 21:33

:shock: `Уе`уе каква дискусия сте заформили :!: Ама не разбрахте ли, че решението е НЕЧИТАВО и е постановено заради държавния орган АПСК (или както там се казва) :evil: Я се пробвайте вие с подобна врътка, да видим дали ще стане пак :mrgreen: И на това има лек - ако е недобросъвестно гадното ЧСИ - ще набие в сговор с взискателя едни разноски по изпълнението, надвишаващи вземането на "ипотекарния кредитор" и... :?: :mrgreen:
Χαῖρε, Ανδρέςκω, ὁ Κύριος μετὰ σοῦ !
http://www.youtube.com/watch?v=hJMUewVpB5Y
Аватар
gudio
Активен потребител
 
Мнения: 3128
Регистриран на: 01 Мар 2006, 19:39

Re: Ипотека след възбрана

Мнениеот REVOLUTION » 21 Яну 2011, 21:42

gudio написа::shock: `Уе`уе каква дискусия сте заформили :!: Ама не разбрахте ли, че решението е НЕЧИТАВО и е постановено заради държавния орган АПСК (или както там се казва) :evil: Я се пробвайте вие с подобна врътка, да видим дали ще стане пак :mrgreen: И на това има лек - ако е недобросъвестно гадното ЧСИ - ще набие в сговор с взискателя едни разноски по изпълнението, надвишаващи вземането на "ипотекарния кредитор" и... :?: :mrgreen:


Ясно ни е , много здраво ни е ясно.
Който се занимава с данъчно право му е много ясно за какво иде реч.Ама не го бях виждал в гражданското правораздаване.Как да е , държавата няма пари , душа да им е яка на "частните" кредитори.
REVOLUTION
Активен потребител
 
Мнения: 4455
Регистриран на: 25 Сеп 2007, 11:26
Местоположение: гр.Пловдив

ПредишнаСледваща

Назад към Изпълнително и обезпечително производство


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 22 госта


cron