Хайде който е учил осигурително право...

[Незнайко]

Здрасти на всички!
Имам конкретен въпрос в сферата на осигурителното право.
Казусът е следния:
Имате дружество по чл.357 от ЗЗД, което /припомням не е юридическо лице/ по силата на никакъв нормативен акт не е длъжно да бъде регистрирано в НОИ докато не сключи договор, по който да дължи осигуряване на работник или служител. За улеснение Ви казвам, че по данъчните закони то трябва да има данъчна регистрация/защото е приравнено на ЮЛ/, но това в случая според мен няма значение.
Има двама съдружници, да приемем, че единия съм аз.
Не искам да се регистрирам като упражняващ свободна професия и не попадам в кръга на лицата, които са задължени да се регистрират в НОИ и да плащат социално осигуряване.
Въпрос: Вие сте юрист в НОИ и трябва да намерите законово основание да ме накарате да се регистрирам и да се осигурявам във фондовете на държавното обществено осигуряване.
Имате време да се изкажете до 27.05.
Успех! ;))

[bellami_]

Сладко :)))) Браво, колега:)))

[Койчо от Конаре]

Ами например - договорът за дружество се сключва за постигане на някаква стопанска цел. За тази цел съдружниците извършват работа. А който работи - по трудов договор, по д. за изработка или въобще работи, трябва да се осигурява.
Така бива ли?
Но всъщност съм чувал, че становището на НОИ е друго: участието в гражд. дружество не води автоматично до задължение за осигуряване. Така че кой се опитва да Ви накара? Или вие сте от НОИ? ;-)

[лунатик]

2 стари писъмца:
писмо на НОИ изх № 94С - 496 - 1 от 20.08.2003 г. :
Съгласно действащото законодателство не е предвидена законова възможност за задължително осигуряване на съдружниците в гражданско дружество / ДЗЗД/ учредено по реда на Закона за задълженията и договорите . Тези лица не са самоосигуряващи се лица по смисъла на закона. Няма нормативно основание те да бъдат осигурявани като учредители на дружество с такъв статут. Осигуряването в такива случаи е нормативно регулирано, когато лицата сключат с дружеството трудов или граждански договор за извършване на определена работа срещу възнаграждение.
Подпис: Главен директор.

НОИ, Главна дирекция " Правна" изх.66-03-5/02.03.2005
... Ви уведомяваме следното: Ако непресонифиц. д-во, регистрирано по реда на чл.357 от ЗЗД не е наело на работа лица - по ТД или без труд. правоот/е, то не е осигурител по смисъла на КСО. В такъв случай друж-то по ЗЗД не подлежи на отделна регистрация като осигурител в РУСО, нито може да осигурява съдружниците....В случай, че друж-то по ЗЗД сключи договор с лица които работят за него по труд или гражд д-р то следва да се регистрира и да осъществява задълженията на осигурител САМО по отношение на тези лица по смисъла на чл.5, ал.1 от КСО...

[Отговор]

Първо Вие колега, да не сте от НОИ и трябва да отговорите на запитване...?
Второ темата не е правилна. В крайна сметка всеки който е завършил право е учил осигурително право...

[лунатик]

Не разбирам намека. Сигурен ли си, че дори и тия от НОИ знаят за какво става дума. Надникни в някой счетоводен форум и ще видиш как счетоводителите са изпищяли от това НОИ. Объркана и противоречива уредба и практика.
А пък това което е учено .... при този динамичен развой, бързо остарява, ако човек не следи (почти ежедневно) какво се върши в сферата на осигуряването.

[лунатик]

Точно въпроса не го бях дочел:

Въпрос: Вие сте юрист в НОИ и трябва да намерите законово основание да ме накарате да се регистрирам и да се осигурявам във фондовете на държавното обществено осигуряване.
---------
Та ако съм юрист в НОИ, има начин да те накарам да се регистрираш и да се осигуряваш (при условие, че си посочен като управител в онова картонче за БУЛСТАТ). Ако пък после назначиш и работници и се наложи да теглиш обезщетение за болнични или майчинство, знаеш ли кога ще ги получиш тези обезщетения от НОИ? Никога, освен ако ти като управител не докажеш, че си осигурен (било в ДЗЗД, била на друго основание).